让爸爸破茧而出——专访蒋佩蓉（上）
分享嘉宾：蒋佩蓉（曾经的全职妈妈，麻省理工中国总面试官） 主持人：文君
文君：你的丈夫是怎样一个爸爸？
蒋佩蓉： 其实我们家最大的英雄就是爸爸。他是一个典型的仆人领导。我们家里最卑微的事都是他做的，最脏的事都是他做的。他做了很多服务家人的事。他为了好好教育孩子，学足球、棒球、网球，做孩子的教练。
文君： 足球和棒球是不是他天生喜欢的运动？
蒋佩蓉：也不是。他从来没踢过足球，也从没打过棒球。但这两个运动是团队项目。有很多男孩子的做人道理，能在一个团队体育项目里学到。如何输得起，如何赢得美，如何欣赏队员，如何合作……他不想把这个权力让给一个专业的教练，所以他就让自己成为他们的教练。我很佩服他。
文君： 他是不是一个天生的英雄爸爸？
蒋佩蓉：可以说他是一个天生爱玩的爸爸。 不过，我丈夫当时去学怎样做教练，是为了要对付自己的急性子和耐性的缺乏。我的孩子也在信里写了：爸爸，你绝对不是一个完美的人。因为爸爸所有的弱点也都摆在我们面前；他给我们足够的时间观察到没有面具的爸爸是一个什么样的人。我们的这个领导也有他的缺点，但我看到他很积极地在学习，学会改变自己，因他爱这个家庭。
文君：这是一个新的挑战。家庭的男主人有些根深蒂固的惯性很难挑战。他会认了，我就是这样了。而且有时因为年龄增长，或工作压力大，他反而越来越纵容自己。是什么力量使爸爸说：“我自己性子急，那我就要找一个方法对付我自己”？
蒋佩蓉：因为年轻时他有一个妻子，喜欢跟长辈们告状她的丈夫多么差。这是我学的功课。我当时看到他的这些弱点，很不满，但当我开始学会不批评他，而是肯定、尊重、欣赏他时，他也开始有了动力要改变。
文君：原来爸爸的改变依然是与妈妈有关系的。
蒋佩蓉：对。我当时很会丢他的面子。我去跟各种各样的人告状，他就越对我反感，他就越没有动力想做好。
文君：原来妻子们要学会的第一件事是先停止抱怨。
蒋佩蓉：对。我们在青岛做过一次分享。他上台第一句话就说：“妻子们，请你们好好听我这句话，我最痛恨唠叨的女人。”我们常常在想要让他变成更好的时候，变成了唠叨的女人。但如果他真正是我的领导，我能在单位里唠叨领导吗？
文君：佩蓉姐，一个家里为什么一定要让丈夫做领导呢？现在很多妻子很能干，中国也有很多“妻管严”型的丈夫，说这样的家庭好像还挺和谐。干嘛非得把这个“妻管严”给培养成一个船长，整天管我呀？
蒋佩蓉：因上帝创造男女有不同的角色。每个人都有他的性格和特性。为什么偏偏就这样一个不值得成为领导的人，让他成为领导呢？这个设计者是上帝，他的蓝图是一个家庭的一家之主就是男的。
我也看过一个性格非常强的女人，她嫁了一个非常温顺的男人，她在家就是听从她的丈夫，也经营得非常好。我自己的总结，从一个性别的分别来讲，男人比较理性，能不被情绪控制。当孩子需要管教时，他能冷静下来不发泄情绪，而好好地管教。女性很容易因为孩子让自己崩溃了，失去理智，而做一些自己会后悔的事。我们在结婚的早期，是我一天到晚提离婚，因为我会失去控制，然后我就会讲那些我事后会非常后悔的话。
文君： 当时就是发泄情绪，就是怎么痛快怎么说。
蒋佩蓉：对，但我的丈夫从来不会提离婚。所以为什么我比较能信任他的带领，因他比较理性。
文君：有些人认为，虽然我是男的，但我不喜欢做主，家里的事都听老婆就好了。我们干什么非要把人家推上去做头？很多妈妈很强势，也确实聪明能干有智慧。爸爸说，那好，那你去做主吧。
蒋佩蓉：我可以给大家两个问题。要是你很能干，你一切都包办，你的男人什么都听你的，你们很快乐，婚姻很幸福。你从来不会抱怨他这么无能，他怎么不多替你做一些。那我完全支持你这样，我也看过这样的婚姻。但我相信这比较少数，因为我一天到晚听女人在跟我抱怨，她们的男人多么无所作为，她们要包办一切，多么不公平。
文君：不是女人都说，男人有钱就好了么？交上钱，去吧，家里的事都我来管。她们不满足吗？如果丈夫很能赚钱。
蒋佩蓉：这不是我们家庭的价值观。我从一个挺富有的家族出来，钱带来很多伤害，弟兄姐妹中间感情的缺失，还有太多没必要的伤害。我相信大部分进入婚姻的女性，都希望一个能有担当的男性来跟她们分担家庭里的一部分任务，而不是她做一家之主做一切的。
文君：如果我们的择偶标准，没把有担当的配偶放在第一位，恐怕我们可能会盲目地以为他有钱就好了么，有房有车就好了。
蒋佩蓉：这些都太次要了，钱太容易赚了。第二个问题是，有个这么百依百顺、温顺的儿子，是否会存在一些婆媳矛盾。据我对家庭体系的了解，有个这么顺服、听话的老公，肯定会有一个非常能干的婆婆。
文君： 哇，真是。甚至儿子结了婚，但主意还是婆婆拿。
蒋佩蓉：这样一个男孩子，他没有长大。他在找第二个妈妈，能替他包办一辈子的妈妈。为什么有一些女人讲其实我根本不需要他，他贡献的只是一个精子。为什么到这种地步？这种妈妈，这种妻子，很可能会生出这样的儿子，以后又会代代重复。
文君：往往这种情况下，家里的男主人是比较麻木的。
蒋佩蓉： 对，他其实已经把所有生命的决定权都放弃给女人了。
文君：我觉得男人在这种情况下不是真的开心，他只是麻木掉了。他没去找那个他本身要的性别的角色感。
蒋佩蓉：有一个故事，蝴蝶要从茧里出来，要经过很多痛苦的挣扎才成为一只美丽的蝴蝶。一个百依百顺的男人，很可能是一个还没破茧的男孩子，说不定他的潜力是能担当更多，能做一个很好的领导。但因他没经过很多的挫折，母亲包办一切，他就很高兴继续留在他的茧里。他找的妻子也是这种类型，继续把他保留在茧里。说不定他做了爷爷时，还是这样的男性，因他一直没有成长的机会。
文君：你丈夫在做爸爸过程中吃过什么苦头？你在这时做了什么？
蒋佩蓉：其实我们分居过。我们不是从来都是这么好的人。我们有破碎过。我们分居时，决定接受婚姻辅导。我们认清了自身的一些缺点慢慢改进。所以，我丈夫也不例外，他也有管不了脾气时，有没耐心时，我绝对不会把他神化成一个完整的人。他也有他的挣扎和缺点。
我们之间的奶粉事件冲突就暴露的很清楚。因为我一直坚持要100%喂母乳给我的孩子，他不甘愿。因为他在想，凭什么你就有这个权利，我也想喂奶。
他觉得他不是得到一个儿子，而是失去了他最好的朋友。因为这是母子世界。有一次他就说你累了，我来抱孩子一下，然后就把我推出门外说你去散步，就把门锁起来。他就去泡奶粉，给孩子喂了一瓶奶粉，我就气得不得了。我在想，怎么可能有这么卑鄙的人做这么卑鄙的事。所以我做更卑鄙的事情，我就离家出走。我们当年还是一对年轻的爸爸妈妈时，真的做了很多很多蠢事。也是这样一路磕磕碰碰过来，我们经过自己的失败，我们成长了，才能成为最好的父母。要是当时我们让老一辈来照顾我们的孩子，我们今天面对孩子的问题还是不知所措。
文君：会更艰难。因为你不是从小在每一个细节上去观察跟他沟通的。
蒋佩蓉：对，我们就不懂我们的孩子，就会去找专家解读我们的孩子。其实自己了解自己的孩子最自然不过，而且孩子有问题，最大的专家就是父母。但要是我们没经过这些磕磕碰碰，自己跌倒失败又得到成长的经验，我们不可能有今天的智慧。
文君：你跟他一起长大，没有捷径。
蒋佩蓉：你想要节省时间走捷径，以后你就要花更多的时间去弥补，有些事自己是一定要做的。
（未完待续...）
（原标题：中国爸爸病理切片——专访蒋佩蓉）
编辑流程:
发布时间:
繁體版:
Line?:
栏目:
机构:
作者: